Так, ну давайте разбираться дальше.

1. Вы пишете, что селлер подразумевал, что вы закинете денег на карту до проверки. Из отрывка логов, который вы приводите, мне понятно, что селлер дает вам реквизиты карты. Но попросить реквизиты - это одно, а провести платеж - другое. Причем вы просите ФИО, дату рождения и номер карты, а он вам присылает только номер карты. Но вы на это внимания почему-то не обращаете.
Так что пока видно, что либо логи у вас не полные, либо вы запустили в работу карту, по которой даже и данные неполные пришли.

2. Что такое "вымышленный дроп"? Если селлер продал вам такую карту и не предупредил заранее, что дроп вымышленный, то он вдвойне неправ.

3. Я понимаю, что вам сейчас нужна информация по карте. но ситуация здесь неоднозначная. Раз вы деньги провели, то товар можно считать, что приняли. То есть искать недостающую инфу селлер не обязан. Другое дело, вы утверждаете, что документы потерял его курьер. Логи касательно этого тоже давайте...

Да, и поменьше эмоций. Мне в этом деле пока многое непонятно.

Идея-то хорошая. Только опять ведь никто и ничего делать не будет. У нас тут как есть селлеры, которым главное - втюхать абы что и деньги побыстрее получить, так полно и покупателей, которым жажда наживы здравый смысл затмевает.

Что дроп вымышленный я узнал уже после


И карта не заблокирована повторюсь так как деньги чистые, нужны данные
Что дроп вымышленный не предупреждал селлер

Это меняет дело. В таком случае селлер не просто замену сделать обязан, но даже имеете право требовать возврат денег за карту. Здесь имеет место грубое нарушение деловой этики, то есть продажа товара с не оговоренными характеристиками. Карта на скан и карта на живого дропа - это два разных товара.

Что же касается денег, застрявших на карте, то за них он в любом случае не отвечает, поскольку карта продавалась без гарантии сохранности средств.

Вы что в доле с селлером? Вы должны решать проблему ,а не дарить деньги
Требую от вас логичного ума заключения по этой сделке,требуется данные по карте

Я вам еще раз объясняю. Все селлеры по умолчанию продают карты без гарантии сохранности средств. У каждого селлера висит в шапке торговой темы уведомление, что за средства на картах он ответственности не несет. А это, в свою очередь, означает, что ответственность селлера, если он на себя дополнительных обязательств не взял, ограничивается ценой карты. Вам что здесь непонятно?

То есть даже в том случае, если бы он обещал вам карту на живого человека, а продал бы на подставного, он не нес бы ответственность за застрявшие на карте деньги.

Есть правила продажи дебетовых карт, действующие у нас на форуме. Есть правила сервиса, которые могут отличаться от правил форума, и в этом случае при разбирательстве я бы опирался именно на них. Есть личные договоренности между продавцом и покупателем, которые могут отличаться как от правил форума, так и от правил сервиса. И вот если бы вы оговорили с селлером ответственность за деньги, я бы принял другое решение.

А тут у вас есть два варианта. Либо селлер меняет карту в двухнедельный срок, либо возвращает деньги за карту. Причем возврат денег в таком случае не предусмотрен правилами, но по совокупности обстоятельств я все же обяжу его деньги вернуть, если вы будете настаивать. И это все, что я могу для вас сделать. Правила есть правила.

С вашим решением не согласен так как вы не замечаете мошенничество , поэтому прошу другого арбитра
Cами подумайте что вы пишите?
Если бы не правила, я бы вам тут матное стихотворение написал бы "уважаемый" арбитр, так как ваше решение абсолютно не логично и не идет в помощь решения ситуации, я не писал о замене карте и да же не о возврате средств, а для того что бы с помощью вас селлер предоставил все данные мне от этой карты, что бы я мог обналичить средства
Судя по вашему решению , с делом внимательно вы не ознакомились ,следовательно, решение вынести не можете
Карта эта активна и не заблокирована, поэтому мне нужны данные которые селлер "отмазывается" предоставить.
Прошу помощи толкового Арбитра

Да, это ваше право просить замены арбитра, оно аргументировано. Мне тоже не кажется тут решение Федотова справедливыхм, хотя нельзя не отдать должное, что он последователен в своих решениях.

Особенно этот пункт непонятен. Такого быть не должно. Селлер должен или предоставить данные все или заменить товар, так всегда было. Это на протяжении срока Гарантии, а не до первого платежа.

Хорошо, объясните мне, такому плохому арбитру, в чем суть мошенничества... Я пока его не вижу.

Пока я вижу ситуацию следующим образом. Вы покупаете у селлера карту. Пока она в пути, запрашиваете у селлера реквизиты (фио дропа, номер карты, дату рождения), селлер вам присылает только номер карты, объясняя, что у него пока есть только эта информация. Вы, не дожидаясь полных данных, заливаете на карту деньги, они застрявают. Карту вы получаете без паспортных данных, кодового, работающего онлайна. Вы начинаете выяснять у селлера, что за ерунда, у селлера данных нет. Кроме того, выясняется, что карта оформлена на не существующего дропа. По всей видимости, на скан и данные дропа он предоставить сейчас не может.

Я правильно все изложил?

Ну так вот. Если правильно, то мы здесь имеем нарушение с вашей стороны - залив на карту без проверки и нарушение с его стороны - продажа карты на скан вместо карты на реального дропа и невозможность предоставить полную требуемую комплектацию. С обоих сторон я вижу банальную халатность, но не мошенничество. Чтоб доказать мошенничество со стороны селлера, вам нужно доказать, что он все это проделал намеренно с целью хищения ваших денег. Но доказать это не реально. Во всяком случае, у нас не было прецедентов доказательства причастности селлера к хищению.

Да, есть его вина в вольном или невольном дезинформировании вас насчет того, на кого оформлена карта. То есть он не уточнил, что карта на скан, а не на дропа. Но тут тоже есть такой момент, что если вы не оговаривали, что дропы нужны выцепляемые, то его вина здесь стремится к нулю. Тем не менее, я принял то решение, которое предполагает максимальную предполагаемую правилами ответственность селлера.

Далее. Вы просите, чтоб с помощью меня селлер предоставил вам данные. Это, извините, как? Вы месяц не можете с него эти данные получить, а мне он должен их принести на блюдечке с голубой каемочкой? Он эти данные не предоставляет вам не потому, что они у него лежат, а он их просто тупо не дает, а потому что сам их сейчас достать не может. А обязать его их достать я не могу. Точнее, я могу написать что-то вроде "требую предоставить данные до такого-то числа". Такое-то число наступит, он мне данные не предоставит. Но наказать-то я его смогу все равно только возвратом денег или заменой карты.

На сей раз всё понятно?

Значит, либо вы даете мне доказательства именно мошенничества со стороны селлера, либо закрываю дело. Только доказав факт мошенничества, можно будет говорить об ответственности селлера по застрявшим деньгам. Во всех прочих случаях, в соответствии с правилами, ответственность селлера не может быть выше цены карты.

Так я ж ниже написал. Там открылись новые обстоятельства, поэтому я обязал селлера не просто сделать замену, но и, по требованию, вернуть деньги.

С этим решением я согласен.

Вы, Лука, мне кажется, не совсем правильно поняли суть дела. Истец требует, чтоб селлер отвечал за его застрявшие деньги, если не предоставит паспортные данные дропа и другую инфу.
Но по правилам ответственность селлера, если карта не гарантийная, не может быть выше ценв карты. Так что максимальное наказание для селлера - манибэк за карту Именно такое решение мною и было принято.

А вот если предполагать другую ответственность по не гарантийным картам, то это надо менять правила. По действующим правилам иное решение вынести нельзя.

Да, тоже согласен. Ну давайте выслушаем и другие мнения арбитров, если будут. В конце концов истец просит замены.

Да ради бога... Пусть коллеги тоже посмотрят. Может, и состав мошенничества где увидят.
Прокомментирую как селлер. По-моему, так ситуация типовая. Бригадир селлера, который непосредственно отправкой занимался, - раздолбай. Отправил карту с неполными данными. Селлеру сказал, что дошлет данные и не дослал. Селлер передал информацию заказчику. Потом выяснилось, что данные достать не могут, и к тому же карта на скан. Селлер об этом мог вообще и не знать, поскольку бригадир мог его и не поставить в известность. Да и бригадир мог не знать, поскольку цепочка длинная. Но очевидно, что кто-то в этой цепочке сделал карту на скан и, скорее всего, никого не уведомил.

Итог один - у покупателя оказалась недоделанная карта. И если бы покупатель действовал по правилам, то данная ситуация вообще бы не возникла. Получил брак - отправь назад, если не исправили быстро.

К тому же, есть еще такой момент. Карта на скан. Скорее всего, криво оформлена. Лок со стороны дропа фактически исключен. 99%, что локнул банк. А если так, то деньги там не вытащить вообще. Хоть с данными дропа, хоть без оных. И если бы даже данные все были, то карта все равно скорее всего бы локнулась из-за кривого оформления.